Noi prima siamo uomini e dopo giocatori (c) Gianni Morandi
Мы тут на той неделе с Marriette Ronalds обсуждали.
Согласились, что не бывает "избирательной толерантности" или же "частичной" - назовите как хотите. Человек либо толерантен, либо нет. Либо он оставляет за другими право быть такими, как они есть, даже если его самого они не устраивают, либо нет. Можно сожалеть в душе своей, что они вот такие, но это никому не даёт права ненавидеть людей за это.
"Геи ОК, но этих черно- (-рожих, -*опых, -мазых) я терпеть не могу" - вот это ни разу не толерантность. "Евреи - люди как люди, как вы или я, но эти п*дарасы повсюду уже достали" - тоже. Да, я знаю, никто из нас не совершенен, но блин, с этим же надо как-то бороться. Иначе мы так и будем ненавидеть, одни - других, другие - третьих и первых, четвёртые - вторых и первых, а пятые - четвёртых, вторых и третьих... и так далее.
Я, конечно, тоже не образец, пожалуй. Как представитель народа Израиля, испытываю бааальшое недоверие... нет, не к арабам (арабы-христиане мне вполне по душе), не к мусульманам - никаких проблем с татарами или там с албанцами у меня никогда не было, а именно к арабам-мусульманам.
Маленькое отступление. Мне не очень нравится слово "фобия". Фобия - это страх. То, что мы испытываем, чаще непереносимость - аллергия или идиосинкразия. Может быть, по отношению к представителям ЛГБТ это и правда страх - в общем-то, необоснованный - что "а вдруг они и меня/моих детей такими сделают?" По отношению к евреям или темнокожим - скорее, на мой взгляд, именно идиосинкразия: болезненная реакция на (неприятный) раздражитель, потому что страху-то откуда взяться? Но сложно подобрать соответствующий термин: не будешь же говорить "юдоаллергия" или "негроидиосинкразия"
Но да, большинство из нас - ксеноаллергики, если xenos воспринимать в широком смысле, как "чужеродный" (а, стало быть, непривычный и непонятный - и потому как минимум первоначально отталкивающий).
Так вот, за мной такой грешок тоже водится. Умом я понимаю, что не всякий араб-мусульманин априори террорист, джихадист и шахид. Но я всё равно каждый раз боюсь, что он может таковым оказаться. Помню, как после какого-то очередного теракта заставила маму в Иерусалиме выйти из автобуса, когда туда вошла арабская женщина в хиджабе - довольно полная и в таком традиционном одеянии, всё скрывающем, в том числе - потенциально - "пояс смертника". Всё обошлось, к счастью, но ощущение было жуткое. В общем, я осознаю это как свой недостаток, потому что фанатики, дебилы, сволочи, идиоты и ненормальные есть - увы! - в каждом народе, и нельзя всех под одну гребёнку. В попытках с этим недостатком справиться ответила вчера согласием на предложение одного египтянина (футбольного болельщика и футболиста-любителя) зафрендиться. Пытаюсь общаться - на английском. Разумеется, он не в курсе моей национальности - знает только, что я из России. А то мог бы получиться конфуз...
С неграми история у меня тоже была - несмотря на советское интернациональное воспитание, я к ним относилась крайне настороженно (самое занятное, что знакомых арабов - сирийцев и ливанцев - у меня тогда как раз было несколько человек! по комсомольско-интернациональной линии). И с этим я справилась только лет в 28. Мой двоюродный брат пригласил меня на какое-то миссионерское сборище в "Олимпийский", где его камерный хор пел вместе с американским хором. И там мы познакомились с совершенно невероятным парнем по имени Билл: высоченным, очень красивым стажёром Метрополитен-Опера, обладателем шикарного, просто медового баса... негром. Притом не без чувства юмора: визитка у него была глянцево-чёрная. Вот с тех пор всё мое неприязненное, нетолерантное, некрасивое и неприличное отношение к неграм исчезло. Просто как отрезало.
Ну, вот. Не то чтобы я прямо так уж провоцировала вас на обсуждение, мне просто хотелось высказаться. Но тем не менее, буду рада выслушать ваши комментарии. Вдруг я и сама забыла о чём-то важном на эту тему упомянуть...
Да, уточнение. Речь идёт о больших группах людей, а не о конкретных личностях (хотя я думала, что из слов "негры", "геи" "евреи" и так было ясно, что мы говорим не об отдельных представителях). И о более-менее объективных принципах (а не субъективных качествах этих самых личностей): цвет кожи, национальность, религиозная или политическая принадлежность (это довольно субъективно, но всё же не должно быть критерием оценки личности), сексуальная ориентация, а также другие независящие от человека моменты, типа инвалидности - что тоже нередко вызывает очень серьёзную реакцию отторжения.
Мудаков любого калибра можно (а иногда и нужно) ненавидеть. Но а) не стоит им уподобляться; б) не стоит их оскорблять (частный вариант пункта а)). Их мудачество, тем более, как правило, очень субъективно.
Согласились, что не бывает "избирательной толерантности" или же "частичной" - назовите как хотите. Человек либо толерантен, либо нет. Либо он оставляет за другими право быть такими, как они есть, даже если его самого они не устраивают, либо нет. Можно сожалеть в душе своей, что они вот такие, но это никому не даёт права ненавидеть людей за это.
"Геи ОК, но этих черно- (-рожих, -*опых, -мазых) я терпеть не могу" - вот это ни разу не толерантность. "Евреи - люди как люди, как вы или я, но эти п*дарасы повсюду уже достали" - тоже. Да, я знаю, никто из нас не совершенен, но блин, с этим же надо как-то бороться. Иначе мы так и будем ненавидеть, одни - других, другие - третьих и первых, четвёртые - вторых и первых, а пятые - четвёртых, вторых и третьих... и так далее.
Я, конечно, тоже не образец, пожалуй. Как представитель народа Израиля, испытываю бааальшое недоверие... нет, не к арабам (арабы-христиане мне вполне по душе), не к мусульманам - никаких проблем с татарами или там с албанцами у меня никогда не было, а именно к арабам-мусульманам.
Маленькое отступление. Мне не очень нравится слово "фобия". Фобия - это страх. То, что мы испытываем, чаще непереносимость - аллергия или идиосинкразия. Может быть, по отношению к представителям ЛГБТ это и правда страх - в общем-то, необоснованный - что "а вдруг они и меня/моих детей такими сделают?" По отношению к евреям или темнокожим - скорее, на мой взгляд, именно идиосинкразия: болезненная реакция на (неприятный) раздражитель, потому что страху-то откуда взяться? Но сложно подобрать соответствующий термин: не будешь же говорить "юдоаллергия" или "негроидиосинкразия"

Так вот, за мной такой грешок тоже водится. Умом я понимаю, что не всякий араб-мусульманин априори террорист, джихадист и шахид. Но я всё равно каждый раз боюсь, что он может таковым оказаться. Помню, как после какого-то очередного теракта заставила маму в Иерусалиме выйти из автобуса, когда туда вошла арабская женщина в хиджабе - довольно полная и в таком традиционном одеянии, всё скрывающем, в том числе - потенциально - "пояс смертника". Всё обошлось, к счастью, но ощущение было жуткое. В общем, я осознаю это как свой недостаток, потому что фанатики, дебилы, сволочи, идиоты и ненормальные есть - увы! - в каждом народе, и нельзя всех под одну гребёнку. В попытках с этим недостатком справиться ответила вчера согласием на предложение одного египтянина (футбольного болельщика и футболиста-любителя) зафрендиться. Пытаюсь общаться - на английском. Разумеется, он не в курсе моей национальности - знает только, что я из России. А то мог бы получиться конфуз...
С неграми история у меня тоже была - несмотря на советское интернациональное воспитание, я к ним относилась крайне настороженно (самое занятное, что знакомых арабов - сирийцев и ливанцев - у меня тогда как раз было несколько человек! по комсомольско-интернациональной линии). И с этим я справилась только лет в 28. Мой двоюродный брат пригласил меня на какое-то миссионерское сборище в "Олимпийский", где его камерный хор пел вместе с американским хором. И там мы познакомились с совершенно невероятным парнем по имени Билл: высоченным, очень красивым стажёром Метрополитен-Опера, обладателем шикарного, просто медового баса... негром. Притом не без чувства юмора: визитка у него была глянцево-чёрная. Вот с тех пор всё мое неприязненное, нетолерантное, некрасивое и неприличное отношение к неграм исчезло. Просто как отрезало.
Ну, вот. Не то чтобы я прямо так уж провоцировала вас на обсуждение, мне просто хотелось высказаться. Но тем не менее, буду рада выслушать ваши комментарии. Вдруг я и сама забыла о чём-то важном на эту тему упомянуть...
Да, уточнение. Речь идёт о больших группах людей, а не о конкретных личностях (хотя я думала, что из слов "негры", "геи" "евреи" и так было ясно, что мы говорим не об отдельных представителях). И о более-менее объективных принципах (а не субъективных качествах этих самых личностей): цвет кожи, национальность, религиозная или политическая принадлежность (это довольно субъективно, но всё же не должно быть критерием оценки личности), сексуальная ориентация, а также другие независящие от человека моменты, типа инвалидности - что тоже нередко вызывает очень серьёзную реакцию отторжения.
Мудаков любого калибра можно (а иногда и нужно) ненавидеть. Но а) не стоит им уподобляться; б) не стоит их оскорблять (частный вариант пункта а)). Их мудачество, тем более, как правило, очень субъективно.
К сожалению, это так - из того же разряда, что "все бабы - дуры".